IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

7 страниц V   1 2 3 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Несовместимость компонентов косметики
Ириска
сообщение 24.7.2010, 0:20
Сообщение #1


Профи
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 672
Регистрация: 13.11.2007
Пользователь №: 3937



Тут все оказалось (пока, во всяком случае) гораздо скромнее smile.gif

Липофирм не нуждается в сочетании с другими активами, лучше использовать самостоятельно.


--------------------
О, сколько нам открытий чудных
готовит просвещенья дух!
И опыт - сын ошибок трудных,
И гений - парадоксов друг...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Evochka
сообщение 24.7.2010, 6:59
Сообщение #2


Профи
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 657
Регистрация: 14.6.2010
Из: Москва
Пользователь №: 25235



Ириска, т.е. в крем с Липофирм достаточно положить его и экстракты, я правильно понимаю???
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
avator1
сообщение 24.7.2010, 9:17
Сообщение #3


VIP
Иконка группы

Группа: Модератор
Сообщений: 7016
Регистрация: 18.3.2008
Из: США
Пользователь №: 4451



Ириска, я сочетаю Липофирм с другими активами. Я не совсем поняла Ваше утверждение. sm186.gif


--------------------
"Настоящая история любви никогда не заканчивается..." Ричард Бах

Я - Ирина.

Всего понемногу... Травология... Зельеварение...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
avator1
сообщение 24.7.2010, 9:56
Сообщение #4


VIP
Иконка группы

Группа: Модератор
Сообщений: 7016
Регистрация: 18.3.2008
Из: США
Пользователь №: 4451



С эмульгатором БТМС НЕ сочетаются :
- гиалуроновая кислота
- ксантан
- карбомер
- ботокс-лайк

"Поскольку эмульгатор BTMS катионный, то он не будет сочетаться с анионными ингредиентами: ксантан, карбопол, гиалуронка, ботокс-лайком и т.д. С катионным шёлковым гуаром, хитозаном и пр. проблем быть не должно. "
Вести с фронта cool.gif о сочетаемости БТМС с другими компонентами.
Цитата(Iva @ 27.9.2009, 19:43) *
...добавила в эмульсию пшеничный протеин и всё благополучно расслоилось sad.gif .
Продолжаю проводить эксперименты с БТМСом biggrin.gif .
Сегодня решила попробовать сочетание эмульгаторов 2% БТМС+3% сахарозы. Поставила расплавлять в водной фазе на бане и в процессе нагрева все благополучно свернулось/створожилось blink.gif , что меня, мягко говоря, удивило.
Вероятно, эти эмульгаторы не сочетаются. По крайней мере, в одной фазе. Может быть, если нагревать БТМС в масле, а сахарозу в воде, то все и получилось бы unsure.gif ...

Информация по консерванту КОСМОСИЛ.
"Можно использовать "Космосил", он очень мягкий, но советую посмотреть совместимость, иногда при добавлении этого консерванта кремы сворачиваются. Не дружит он с анионными системами, с сорбатом калия нельзя смешивать в одной посуде, не совместим с ксантаном, с эмульгатором натура-М иногда может реагировать не так как нам надо. "
Космосил плохо сочетается с стеаратом сахарозы.
"Экспериментировала сегодня с космосилом. Закончился тоник, решила сделать новый с космосилом (предыдущий консервировала Оптихен Плюс). В 50 мл детской воды добавила 7к космосила - 0.7%. Наставила батарею рюмок,
налила в них раствор космосила и стала добавлять ингредиенты:
- Хитозан побелел и свернулся сразу - выбросила;
- Ротокан свернулся -выбросила;
- ПГ экстракты (брусника,хвощ,липа) слегка свернулись,перемешала и оставила;
- Сухие экстракты (огурцы,зел.чай,лотос) - сначала растворились,затем при смешивании с растворами НУФ и алоэ - слегка свернулись;
- НУФ, Ирис глицериновый,алоэ(для инъекций) и аминокислоты шелка растворились прекрасно.

После смешивания всех растворов получилась болотного цвета жидкость с взвесью, к тому же слегка вспенилась
на поверхности.Оставлю до завтра,посмотрю чем дело закончится."
"В геле алое лучше не растворять сухие экстракты - они могут выпадать в осадок плюс космосил сам по себе довольно капризен. Хотя в средствах для области глаз он очень уместен из-за своего мягкого действия. С сахарозой он да, может "скандалить". Я уже тут целый флакон его извел biggrin.gif"


--------------------
"Настоящая история любви никогда не заканчивается..." Ричард Бах

Я - Ирина.

Всего понемногу... Травология... Зельеварение...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ириска
сообщение 24.7.2010, 13:32
Сообщение #5


Профи
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 672
Регистрация: 13.11.2007
Пользователь №: 3937



Evochka, смотря какие экстракты wink.gif Вот смотрите, состав Липофирма: биофлавоноиды, экстракт морских водорослей, диметикон, центелла азиатская, L -карнитин, кофеин, д-пантенол. Соответственно, если какие-то из Ваших экстрактов дублируют Липофирм (буквально или по аналогичному воздействию), какой смысл их добавлять?

avator1, дело в том, что это не мое утверждение, а цитата из описания Липофирма в нашем магазине... да и как-то на форуме об этом говорили smile.gif Такой, видимо, этот компонент самодостаточный wink.gif Но, может быть, не совсем правильно было упоминать Липофирм в этом разделе - ведь речь не идет о категорической несовместимости, это просто рекомендация blush.gif

Сообщение отредактировал Ириска - 24.7.2010, 13:36


--------------------
О, сколько нам открытий чудных
готовит просвещенья дух!
И опыт - сын ошибок трудных,
И гений - парадоксов друг...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Niti
сообщение 24.7.2010, 13:36
Сообщение #6


VIP
Иконка группы

Группа: Супермодераторы
Сообщений: 9347
Регистрация: 5.6.2007
Из: Москва
Пользователь №: 2759



Ириска, думаю информацию по липофирму можно убрать. Здесь дело не в несовместимости ингредиентов, а в рекомендации производителя. Основана она на том, что Липофирм содержит все необходимое для хорошего действия крема. Кстати, я дополнительно люблю вводить в кремы с липофирмом дренирующие активы типа экстракта хвоща. Также хорошо идет каштан. В общем, наш разговор скорее к теме про синергию biggrin.gif
avator1, спасибо за систематизацию информации!
Девочки, только давайте подписывать цитаты. Мы же источники знать должны.

Опять про консервант КОСМОСИЛ.
ЗДЕСЬ в своем сообщении я давала ссылки на отзывы о несовместимости.
Как уже писала Аватор druzja.gif много случаев неадекватной реакции на сахарозу. Добавление космосила может вызвать расслоение,образование хлопьев и прочие радости. Однако,в части случаев эмульсия полностью восстанавливается после повторного взбивания миксером.
Также космосил выдает неоднозначную реакцию на ботокс-лайк.
Тут стоит отметить интересный эксперимент.
Цитата(avator1 @ 22.2.2010, 16:15) *
Niti, у меня тоже были неудачные опыты с космосилом! blush.gif Но как я сейчас понимаю, я его добавляла в конце, в остывший крем. А его надо добавлять строго по технологии, желательно до эмульгирования, в водную фазу.

По совету Аватор я в очередной раз решила добавить космосил в сыворотку для области вокруг глаз. До этого 100% знала, что он несовместим с ботокс-лайк.
Вот мой ОПЫТ. Сыворотка все-таки немного отличалась по консистенции от аналогичной с другим консервантом, но была достаточно гомогенной и пользоваться ей можно было.
Если же добавить космосил в сыворотку с ботокс-лайк в конце приготовления, да еще в большем количестве, то вы 100% получите испорченный продукт. Ботокс-лайк сворачивается и превращается в несуразную жвачку.

Еще из несовместимых ингредиентов,которые вспомнила.
Наш технолог (ныне отсутствующий) говорил о несовместимости ферментов и белков. Т.е. например о несовместимости в креме молочного комплекса и экстракта инжира.
Цитата(Зверобой @ 29.5.2008, 8:52) *
...инжир не стоит с молочным комплексом в рецептуру включать - он содержит фицин, растительный фермент класса гидролаз.

Речь шла не о каких-то ужасных побочных действиях, а о том, что ферменты нейтрализуют белки.

Также он не рекомендовал смешивать АХА кислоты с глиной, т.к. происходит "вспенивание" последней и в домашних условиях трудно предположить, что за химическая реакция может произойти.

Как что-то еще вспомню - добавлю.


--------------------

Если Вы имеете совесть, то Вас имеют те, кто ее не имеет.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ириска
сообщение 24.7.2010, 13:38
Сообщение #7


Профи
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 672
Регистрация: 13.11.2007
Пользователь №: 3937



Niti, мыслим практически параллельно!

Вот еще вспомнила! Насчет бензоата натрия... это, конечно, не самый популярный консервант, но вдруг кто-то им пользуется... Бензоат натрия не стоит использовать в средствах с аскорбиновой кислотой во избежание образования бензола (канцероген). (Из описания ингредиента в интернет-магазине)

Сообщение отредактировал Ириска - 24.7.2010, 13:56


--------------------
О, сколько нам открытий чудных
готовит просвещенья дух!
И опыт - сын ошибок трудных,
И гений - парадоксов друг...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Niti
сообщение 24.7.2010, 15:42
Сообщение #8


VIP
Иконка группы

Группа: Супермодераторы
Сообщений: 9347
Регистрация: 5.6.2007
Из: Москва
Пользователь №: 2759



Ну, тогда еще один простой пример. Несовместимость карбомера с кислотами. Карбомер чувствителен к ph и при добавлении "кислых" компонентов теряет свою структуру и разжижается. Конечно, совместить эти ингредиенты все-таки можно. Можно добавить кислые компоненты до нейтрализации, а затем нейтрализовать суттоцидом до нужного ph, но в этом все-таки нет смысла. Цитирую из описания карбомера "при увеличении pH до 7 (диапазон 5-8) карбомер дает структуру геля" Действие же большинства кислот рассчитано на pH продукта ниже 5.
Также следует соблюдать аккуратность при введении в карбомеровый гель алоэ вера,различных протеинов, коллагена. Гель также может потерять свою структуру. Думаю,лучше вводить эти добавки до нейтрализации.
В любом случае, обязательно пользуйтесь полосками для замера ph.


--------------------

Если Вы имеете совесть, то Вас имеют те, кто ее не имеет.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
avator1
сообщение 24.7.2010, 15:57
Сообщение #9


VIP
Иконка группы

Группа: Модератор
Сообщений: 7016
Регистрация: 18.3.2008
Из: США
Пользователь №: 4451



Ну раз пошла такая история, то ещё надо бы добавить и этот момент:
Laima писала:
Цитата
Дело не в %, а в рН. Ниацинамид в кислой среде гидролизуется в никотиновую кислоту, которая раздражает кожу. Оптимальный рН для ниацинамида не ниже 5, в идеале 6-7.

Активная форма витамина С очень сильно понижает рН. Например, при 5% аскорбинки в воде рН = 2,2-2,5.
http://www.inchem.org/documents/pims/pharm/ascorbic.htm


--------------------
"Настоящая история любви никогда не заканчивается..." Ричард Бах

Я - Ирина.

Всего понемногу... Травология... Зельеварение...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Iva
сообщение 25.7.2010, 0:21
Сообщение #10


VIP
Иконка группы

Группа: Супермодераторы
Сообщений: 6614
Регистрация: 20.1.2008
Пользователь №: 4196



Из личного опыта - несовместимы хитозан с карбомером.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Niti
сообщение 25.7.2010, 20:10
Сообщение #11


VIP
Иконка группы

Группа: Супермодераторы
Сообщений: 9347
Регистрация: 5.6.2007
Из: Москва
Пользователь №: 2759



Iva, а можно подробнее? Чем именно? Ты нейтрализованный карбомер с хитозаном смешивала? Может ph от хитозана сильно в щелочь ушел и гель потерял структуру?


--------------------

Если Вы имеете совесть, то Вас имеют те, кто ее не имеет.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Raduga
сообщение 26.7.2010, 10:04
Сообщение #12


Профи
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 768
Регистрация: 26.8.2008
Из: Москва
Пользователь №: 5178



Из личного опыта.
Ниацинамид дает реакцию при добавлении вит. С. (когдя я попыталась растворить их вместе в одной ВФ).


--------------------
Чтобы увидеть радугу, нужно попасть под дождь...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
jull
сообщение 26.7.2010, 10:48
Сообщение #13


VIP
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 4343
Регистрация: 15.11.2007
Из: Москва
Пользователь №: 3947



Стеарат сахарозы не сочетается с молочной кислотой - сахароза сворачивается.


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Niti
сообщение 26.7.2010, 14:37
Сообщение #14


VIP
Иконка группы

Группа: Супермодераторы
Сообщений: 9347
Регистрация: 5.6.2007
Из: Москва
Пользователь №: 2759



Raduga, этот как раз к сообщению Laima, которое Аватор цитировала. Ниацинамид в кислой среде гидролизуется в никотиновую кислоту.


--------------------

Если Вы имеете совесть, то Вас имеют те, кто ее не имеет.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Шпилька
сообщение 27.7.2010, 21:14
Сообщение #15


Любитель
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 194
Регистрация: 24.11.2009
Из: Москва
Пользователь №: 23483



А я заметила, то стеарат сахарозы с экогардом при нагревании водной фазы не дружат. Сахароза сворачивается хлопьями и не растворяется. А если добавить экогард после смешивания двух фаз, то структура крема получается превосходной.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Lusyafrog
сообщение 6.9.2010, 21:02
Сообщение #16


Новичок
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 28
Регистрация: 12.3.2010
Пользователь №: 24522



Эмульгатор SIMULGEL 600 не дружит с рисовым протеином. Плотная эмульсия превращается в жиденькое молочко.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
olikka
сообщение 23.9.2010, 0:52
Сообщение #17


Любитель
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 67
Регистрация: 27.2.2010
Из: Москва
Пользователь №: 24382



Ниацинамид (Вит B3) не сочетается с Биосера-Флюид. Эмульсия превращается в воду, а потом еще и пена образуется. smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Niti
сообщение 23.9.2010, 20:35
Сообщение #18


VIP
Иконка группы

Группа: Супермодераторы
Сообщений: 9347
Регистрация: 5.6.2007
Из: Москва
Пользователь №: 2759



olikka,а можно подробностей? Что за эмульсия была? Какие активы еще были? Очень интересная информация!


--------------------

Если Вы имеете совесть, то Вас имеют те, кто ее не имеет.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
olikka
сообщение 1.10.2010, 14:54
Сообщение #19


Любитель
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 67
Регистрация: 27.2.2010
Из: Москва
Пользователь №: 24382



Состав оч. простой:
масло сливы, масло макадамии, планта-м, гидролат ромашки, гель алоэ вера, экстракты мальвы и облепихи, аллантоин, фокус-эффект, силикон, витамин В3.
Не с чем биосере больше реагировать, кроме как с витамином В3.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Pomadka
сообщение 4.10.2010, 13:59
Сообщение #20


Профи
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 608
Регистрация: 20.3.2010
Из: Новосибирск
Пользователь №: 24600




девушки, по хитозану вопрос - с эмульгаторами планта + сахароза он дружен или как?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

7 страниц V   1 2 3 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Яндекс.Метрика
Текстовая версия Сейчас: 30.3.2020, 22:33